Nuovo manga dedicato alla saga "The Origin"

[Lavaapochi]

Beh, non è così improbabile che la federazione avesse sottovalutato l'importanza bellica di un MS. Non sarebbe la prima volta (mi viene da pensare a certi scenari bellici del XX secolo) che un'innovazione tecnologica sia stata sottovalutata, come per esempio il ruolo dell'aviazione navale nella IIGM, per esempio, oppure la contrapposizione fra le diverse dottrine d'impiego dei carri armati, o l'impatto dei missili nella difesa aerea o il loro impiego come armi anticarro...

E*

[Genocid]

Beh, non è così improbabile che la federazione avesse sottovalutato l'importanza bellica di un MS. Non sarebbe la prima volta (mi viene da pensare a certi scenari bellici del XX secolo) che un'innovazione tecnologica sia stata sottovalutata, come per esempio il ruolo dell'aviazione navale nella IIGM, per esempio, oppure la contrapposizione fra le diverse dottrine d'impiego dei carri armati, o l'impatto dei missili nella difesa aerea o il loro impiego come armi anticarro...

E*

Il club delle corrazzate!

[Lavaapochi]

Beh, non è così improbabile che la federazione avesse sottovalutato l'importanza bellica di un MS. Non sarebbe la prima volta (mi viene da pensare a certi scenari bellici del XX secolo) che un'innovazione tecnologica sia stata sottovalutata, come per esempio il ruolo dell'aviazione navale nella IIGM, per esempio, oppure la contrapposizione fra le diverse dottrine d'impiego dei carri armati, o l'impatto dei missili nella difesa aerea o il loro impiego come armi anticarro...

E*

Il club delle corrazzate!

Corazzate vs Portaerei, Fleet-in-being, Bombardamento strategico vs impiego prevalentemente tattico dell'aviazione, MBT vs impiego come supporto alla fanteria...

Se poi ci mettiamo la ricerca di soluzioni "miracolose" (Wunderwaffen, Maus) o impieghi assurdi (i Me-262 impiegati come bombardieri e non come Caccia), o anche progetti bizzarri (I Natter e i Komet, oppure le V1 pilotate), abbiamo un'ottima descrizion di come perdere una guerra...

E*

[Ry]

Corazzate vs Portaerei, Fleet-in-being, Bombardamento strategico vs impiego prevalentemente tattico dell'aviazione, MBT vs impiego come supporto alla fanteria...

Se poi ci mettiamo la ricerca di soluzioni "miracolose" (Wunderwaffen, Maus) o impieghi assurdi (i Me-262 impiegati come bombardieri e non come Caccia), o anche progetti bizzarri (I Natter e i Komet, oppure le V1 pilotate), abbiamo un'ottima descrizion di come perdere una guerra...

E*

Non erano soluzioni "miracolose" ma grandi progetti realizzati che erano ad un passo dalla supremazia nazista sia in aria che in terra che in mare..
Purtroppo (o menomale a secondo dei gusti) alcune decisioni sbagliate, alcune notizie trafugate, il numero superiore di mezzi americani, e il massiccio
bombardamento sulle fabbriche, rese quasi a 0 le materie prime e questo fece rimanere la maggior parte dei mezzi a terra e semi completati.

Questo ... fece perdere la Germania, e fece arricchire l'America con tantissimi, ripeto tantissimi progetti "miracolosi", che ad oggi, quello che vediamo sono solo i loro nipoti..
Ry

[Lavaapochi]

Non erano soluzioni "miracolose" ma grandi progetti realizzati che erano ad un passo dalla supremazia nazista sia in aria che in terra che in mare..
Purtroppo (o menomale a secondo dei gusti) alcune decisioni sbagliate, alcune notizie trafugate, il numero superiore di mezzi americani, e il massiccio
bombardamento sulle fabbriche, rese quasi a 0 le materie prime e questo fece rimanere la maggior parte dei mezzi a terra e semi completati.

Questo ... fece perdere la Germania, e fece arricchire l'America con tantissimi, ripeto tantissimi progetti "miracolosi", che ad oggi, quello che vediamo sono solo i loro nipoti..
Ry

Beh, "miracolose" perché non erano comunque in grado di cambiare il corso della guerra. Inoltre l'impiego delle V1 e V2 fu assolutamente fallimentare (a livello strategico). Per non parlare dei progetti come il Maus o il Ratte. O la miriade di progetti improbabili che sottraevano risorse e materiali ad altro.

La scarsità di materie prime non fu conseguenza dei bombardamenti alleati, è che proprio non ne avevano... Tipo il petrolio, o il cibo.

Inoltre le scelte strategiche furono sbagliate su tutta la linea. La guerra è stata persa, se non nel momenti in cui s'è dichiarato guerra all'URSS, sicuramente nell'autunno-inverno del 1942.

E*

[Ry]

Non erano soluzioni "miracolose" ma grandi progetti realizzati che erano ad un passo dalla supremazia nazista sia in aria che in terra che in mare..
Purtroppo (o menomale a secondo dei gusti) alcune decisioni sbagliate, alcune notizie trafugate, il numero superiore di mezzi americani, e il massiccio
bombardamento sulle fabbriche, rese quasi a 0 le materie prime e questo fece rimanere la maggior parte dei mezzi a terra e semi completati.

Questo ... fece perdere la Germania, e fece arricchire l'America con tantissimi, ripeto tantissimi progetti "miracolosi", che ad oggi, quello che vediamo sono solo i loro nipoti..
Ry

Beh, "miracolose" perché non erano comunque in grado di cambiare il corso della guerra. Inoltre l'impiego delle V1 e V2 fu assolutamente fallimentare (a livello strategico). Per non parlare dei progetti come il Maus o il Ratte. O la miriade di progetti improbabili che sottraevano risorse e materiali ad altro.

La scarsità di materie prime non fu conseguenza dei bombardamenti alleati, è che proprio non ne avevano... Tipo il petrolio, o il cibo.

Inoltre le scelte strategiche furono sbagliate su tutta la linea. La guerra è stata persa, se non nel momenti in cui s'è dichiarato guerra all'URSS, sicuramente nell'autunno-inverno del 1942.

E*

mmhhh non sono d'accordo..
comunque andiamo off topic
magari ne parliamo in un altra sezione!
Ry

[Genocid]

Si un pò fuori tema, cmq fu una guerra persa in partenza, poichè dava per scontato molte cose, in primis la pace separata con l'inghilterra,

[Daeva]

MS-05B ZAKU I = Data di completamento: maggio U.C. 0075
MS-06F ZAKU II = Data di completamento: settembre U.C. 0078

RX-75-4 GUNTANK = Data di completamento: 9 maggio U.C. 0079
RX-77-2 GUNCANNON = Data di completamento: U.C. 0079 (prima di settembre, data in cui entra in servizio)
RX-78-2 GUNDAM = Data di completamento: luglio U.C. 0079
RGM-79 GM = Data di completamento: seconda metà U.C. 0079 (prima di novembre, data in cui entra in servizio)

--E continua ad essere una timeline che non ha senso, tecnologicamente parlando.
Non ha senso perchè le tecnologie del Gundam superano di una spanna quelle degli altri, e se non si fanno adeguati esperimenti come fai a produrre un sistema di pilotaggio (munito di "autoapprendimento del computer", come ricordavi) come quello del Gundam senza sperimentarlo almeno due anni prima? Posso capire se fosse installato anche sugli altri MS federali, ma non è così.
Tra l'altro, nella timeline ufficiale, quanto passerebbe dall'RX-78-1 al RX-78-2..? 5 mesi? 6 mesi? Non ha senso.

Se come dice Ry (ma onestamente ne dubito) faranno altre opere animate ambiente nell'U.C. di Origini, allora avremo due timeline (U.C. e U.C.O:)

Non vedo il problema.
Di universi "altri", il brand Gundam ne è pieno...

Mah. Ma non possiamo usare Origini per "sovrascrivere" il canon dell'anime ormai obsoleto? Come gli OVA hanno già fatto per la serie originale? Secondo me è ovvio che se viene sfornato Origini in versione anime (quindi non ha la labilità di un OVA a cui magari è interessato un appassionato, ma è qualcosa trasmesso sui canali nazionali giapponesi) questo prende il popsto dell'anime del '79.

Beh, non è così improbabile che la federazione avesse sottovalutato l'importanza bellica di un MS. Non sarebbe la prima volta (mi viene da pensare a certi scenari bellici del XX secolo) che un'innovazione tecnologica sia stata sottovalutata, come per esempio il ruolo dell'aviazione navale nella IIGM, per esempio

Ragazzi, USCITE DA QUESTO MSIGLOO!
La OYW non è la WWII! Si presume che l'umanità sia abbastanza evoluta, matura e stronza da saperne qualcosina di più in materia di spionaggio e strategie belliche!
Il più vecchio generale della OYW deve ancora nascere! Non parlatene come se fossero reduci del 1915!
Questi signori colonizzano lo spazio! Guidano astronavi! Fanno collassare colonie spaziali! --Non posso accettare che in una battaglia spaziale si "sottovaluti" l'uso di armature robotiche per il combattimento!

[Lavaapochi]

Questi signori colonizzano lo spazio! Guidano astronavi! Fanno collassare colonie spaziali! --Non posso accettare che in una battaglia spaziale si "sottovaluti" l'uso di armature robotiche per il combattimento!

OT per OT... Da storico ti posso garantire che, parafrasando Murphy, se esiste un modo per l'umanità di ripetere i propri errori, sicuramente troverà il modo di farlo...

E senza tirare in ballo le guerre mondiali, hai mai fatto caso che l'ultimo che è uscito (quasi) indenne dall'Afghanistan è stato Alessandro Magno? Britannici, Sovietici e Americani sono stati costantemente bastonati...

Parliamo di operazioni contro-insurrezionai. Ci sono fior di manuali che spiegano dettagliatamente come condurre operazioni COIN e Controguerriglia e vincere. Le esperienze Britanniche in Malesia, Indonesia, Kenya; quelle francesi in Algeria. Quelle Rhodesiane. E anche cosa NON fare (US in Viet-Nam, Sovietici in Afghanistan) eppure sembra che sia impossibile far tesoro di queste esperienze, e gli USA si comportano sempre e comunque se fossero nati ieri.

Esportando questo serie di elementi sulla OYW, non vedo perché la Federazione non possa sottovalutare il potenziale dei MS, magari puntando a un mezzo tecnologicamente più avanzato, ma meno "industrializzabile", trovandosi quindi con meno MS rispetto a quelli del Principato. Resta inoltre il problema della frammentazione, con molti MS e MA allo stadio di prototipi, con anche rivalità fra Zeonic e Zimmad, con annessi clientelismi e corruzzione... Con le ovvie conseguenze.

E*

[Franius]

MS-05B ZAKU I = Data di completamento: maggio U.C. 0075
MS-06F ZAKU II = Data di completamento: settembre U.C. 0078

RX-75-4 GUNTANK = Data di completamento: 9 maggio U.C. 0079
RX-77-2 GUNCANNON = Data di completamento: U.C. 0079 (prima di settembre, data in cui entra in servizio)
RX-78-2 GUNDAM = Data di completamento: luglio U.C. 0079
RGM-79 GM = Data di completamento: seconda metà U.C. 0079 (prima di novembre, data in cui entra in servizio)

--E continua ad essere una timeline che non ha senso, tecnologicamente parlando.
Non ha senso perchè le tecnologie del Gundam superano di una spanna quelle degli altri, e se non si fanno adeguati esperimenti come fai a produrre un sistema di pilotaggio (munito di "autoapprendimento del computer", come ricordavi) come quello del Gundam senza sperimentarlo almeno due anni prima? Posso capire se fosse installato anche sugli altri MS federali, ma non è così.
Tra l'altro, nella timeline ufficiale, quanto passerebbe dall'RX-78-1 al RX-78-2..? 5 mesi? 6 mesi? Non ha senso.

Perchè dici che non ha senso?
Il 78-2 bene o male è solo un upgrade del 78-1, quindi perche' dici che 5 o 6 mesi sono pochi?
E comunque il rollout del 78-1 avviene a Luglio...

La Federazione non ha dovuto svilupapre un MS da zero, ma ha preso uno zaku bell'e' fatto, lo ha smontato, ha capito me è fatto e lo ha migliorato.

Se come dice Ry (ma onestamente ne dubito) faranno altre opere animate ambiente nell'U.C. di Origini, allora avremo due timeline (U.C. e U.C.O:)

Non vedo il problema.
Di universi "altri", il brand Gundam ne è pieno...

Mah. Ma non possiamo usare Origini per "sovrascrivere" il canon dell'anime ormai obsoleto? Come gli OVA hanno già fatto per la serie originale? Secondo me è ovvio che se viene sfornato Origini in versione anime (quindi non ha la labilità di un OVA a cui magari è interessato un appassionato, ma è qualcosa trasmesso sui canali nazionali giapponesi) questo prende il popsto dell'anime del '79.

Non e' stato annunciato il formato in cui verrà realizzato l'anime di Origini.
E quelli della serie classica sono 3 film cinematografici non OAV.

In genere i giapponesi li preferiscono alla serie TV, ma in realtà sono considerati due cronache della stessa storia.
Nel senso che spesso e volentieri nella realtà abbiamo due (o più versioni) diverse narrate dello stesso evento.
Su alcuni libri di sotra si narra che M’Quve sia morto sulla colonia Texas, in altri invece che si sia salvato.
Chi puo' dire (a distanza di anni) come sono andate le cose?
Fatto sta che poi poco tempo dopo M’Quve è comuqnue morto (vedi CDA)

Beh, non è così improbabile che la federazione avesse sottovalutato l'importanza bellica di un MS. Non sarebbe la prima volta (mi viene da pensare a certi scenari bellici del XX secolo) che un'innovazione tecnologica sia stata sottovalutata, come per esempio il ruolo dell'aviazione navale nella IIGM, per esempio

Ragazzi, USCITE DA QUESTO MSIGLOO!
La OYW non è la WWII! Si presume che l'umanità sia abbastanza evoluta, matura e stronza da saperne qualcosina di più in materia di spionaggio e strategie belliche!
Il più vecchio generale della OYW deve ancora nascere! Non parlatene come se fossero reduci del 1915!
Questi signori colonizzano lo spazio! Guidano astronavi! Fanno collassare colonie spaziali! --Non posso accettare che in una battaglia spaziale si "sottovaluti" l'uso di armature robotiche per il combattimento!

Daeva, meglio fare un passo indietro.
Le colonie dell'Universal Century erano davvero già costruibili con la tecnlogia degli anni 70 del secolo scorso (http://it.wikipedia.org/wiki/Cilindro_di_O%27Neill).

E per molti anni, l'U.C. 001 veniva fatto coincidere con il 2046 (poi questa datazioen è sparita da tutte lepubblicazioni, ma su quelle piu' vecchie la si può trovare).
E cmq, MS Igloo è a oggi la più recente (e quindi meglio realizzata) produzione animata ambientata durante la OYW.
Anzi, esplora tutta una serie di momenti e situazioni dell'itnera guerra, cosa che in MSG non avviene. Sia perchè sono coperti solo gli utlimi 3/4 mesi, sia perche' vengono copertio solo glievneti legati alla White Base.