Primi minuti di "Origini"... e dopo?

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Franius
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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Franius » 17/02/2015, 22:23

Bright ha scritto:
Franius ha scritto: Tornando IT, l'anime di Origini si concentrerà solo sul prequel di MSG (questo è quanto dichiarato).
Il che é abbastanza strano, visto che il cartellone pubblicitario mostra un RX-78-02 realizzato con estrema cura!
Valeva la pena sforzarsi tanto, con tonnellate di artwork dello Zaku e del Guntank (e, c'é da scommetterci, anche del GunCannon e dello Zaku Prototype) già disponibili? E l'RX-78-01? Includerlo vuol dire cambiare il canone, escluderlo vuol dire fare un'opera intitolata Gundam dove il Gundam non c'é. Nemmeno MS Igloo osa/riesce a non mostrare il Gundam almeno una volta!

Vi ricordo che anche Unicorn inizialmente era pianificato su cinque episodi, poi diventati quasi otto! Se i quattro episodi di Origin fossero pubblicati con la stessa cadenza di Unicorn, come già dicevo a qualcuno, ci ritroveremmo con la fine del prequel che coincide col quarantennale... e come pensate che lo festeggerà, questo traguardo, Sunrise?

Il ritorno di Tomino? Se lo sono già giocato per il ventennale e per il trentacinquesimo!
Il film dal vivo? Fatto anche quello (più o meno, anche se non sarebbe una cattiva idea riprovarci, seriamente stavolta)!
Una nuova AU? Banale...
Se hai appena concluso il prequel ultrapompato di una serie tecnicamente ormai vetusta, viene spontaneo e logico andare avanti! Spero questo topic resti qui fino allora: io dico che Origin andrà ben oltre quello che ci stanno facendo credere....
Perchè includere l'RX-78-1 vorrebbe dire cambiare il canone?
Tutt'altro.

Inoltre sappiamo che di RX-78-2 ne sono stati costruiti 3 esemplari, con data di completamento luglio U.C. 0079 nella base sotterranea di Jaburo,
Un mese dopo essere stato completato , il Gundam viene inviato con gli altri prototipi RX sull’unica colonia di Side 7 allora esistente, per condurre una serie di test.

E' solo il 18 settembre che la una squadra di Char lancia l'assalto a Side 7, dopo aver inseguito la White Base che era stata inviata per recuperare i nuovi MS ed i loro dati..

Come ha detto Daeva, ce n'e' di spazio per raccontare cose fino a quel fatidico 18 settembre 0079.


P.S. se fanno il remake della serie classica, perchè dovrebbero chiamarlo The Origin? Quando hanno fatto quello di Yamato lo hanno chiamato Yamato 2199, non sarebbe piu' sensato chiamarlo Mobile Suit Gundam 0079 (con o senza titolo)?
Cosi' si inserirebbe perfettamente della scia di Mobile Suit Gundam 0080: titolo, Mobile Suit Gundam 0083: titolo...

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Franius » 17/02/2015, 22:26

Bright ha scritto:.. Ma, se controlliamo, ci accorgiamo che la stragrande maggioranza di questi appaiono FUORI dal flashback, che conta appena 5 modelli di suit e 3 mobile worker... Un po' pochino
per giustificare un'opera così ambiziosa e costosa...
???

Hai già visto tuto l'anime?

Ah, no. Ti riferisci al manga.

Credo che siate in parecchi a fare questo "errore".

Chi ci dice che l'anime seguirà "fedelmente" il manga?

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Daeva » 17/02/2015, 22:55

Franius ha scritto:L'unico che ha tirato fuori qualcosa dal cappello è Tomino.
Yas e Okawara hanno dato forma (mettendoci del loro per carità) alle idee di Tomino.

Non è stata una parnership aò 33%.
Beh, da quello che so, Tomino, Okawara e Yas si conoscevano già mentre Tomino "ideava" Gundam, ed è stato lui stesso a coinvolgerli suggerendogli una collaborazione in questo senso, proprio perché li conosceva, sapeva come lavoravano ed era certo che avrebbero, nel loro campo, contribuito a rivoluzionare il genere.
Non è stata, come adesso, o come dopo la serie TV, la Sunrise a chiamare gente per proporgli questo o quel sequel, mettendo insieme il cast che trovasse più consono ai gusti del pubblico, i tre (mi pare fosse incluso anche il tizio che ha composto le musiche..?) hanno presentato la loro idea. Poi è ovvio, ognuno ha fatto la sua porzione di lavoro, ma hanno tutti partecipato al "rischio" di fare da avanguardia a un nuovo genere, con nuovi mecha (realistici e militareggianti) e nuovi personaggi (che sono tutti esseri umani e non alieni e sono abbigliati in un certo modo).
Quando Kitazume è entrato in scena la serie era già una serie di successo, il suo non è stato un contributo "alla pari" con Tomino, e di certo neanche con Yas... E questo lo si può dire di chiunque si è accostato al franchising successivamente.
Nota che non è mia intenzione sminuire l'operato di chi è venuto dopo "la triade", la serie TV non è neanche la mia preferita tra tutte, e di certo non reputo Yas un genio, è solo che bisogna tenere in considerazione il differente peso nell'approccio di chi concepisce un progetto e chi invece lo sviluppa solo in seguito.
Franius ha scritto:Hai già visto tuto l'anime?
Eheheh, guarda che neanche tu l'hai ancora già visto tutto! Occhio alle sorprese, che la retcon che tanto vi stuzzica vi si potrebbe ritorcere contro >D !

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Bright » 17/02/2015, 23:38

Franius ha scritto:

Perchè includere l'RX-78-1 vorrebbe dire cambiare il canone?
Tutt'altro.
No, Franius, cambia davvero un casino di cose, a partire da chi buca la colonia (con conseguente cambio repentino delle colpe di Amuro) alla missione degli Zaku all'entrata in scena del Gundam al fatto che su Side 7 ci fossero piloti con l'ordine di usare i Gundam per respingere l'attacco piuttosto che SOLI TECNICI con l'ordine d'impacchettare e mettere in salvo i suit a costo di lasciar morire i civili, etc etc etc...
Franius ha scritto:Inoltre sappiamo che di RX-78-2 ne sono stati costruiti 3 esemplari, con data di completamento luglio U.C. 0079 nella base sotterranea di Jaburo,
Un mese dopo essere stato completato , il Gundam viene inviato con gli altri prototipi RX sull’unica colonia di Side 7 allora esistente, per condurre una serie di test.
Ma questo in Origini non esiste. Tanto per cominciare non esistono i tre RX-78-2, anzi non ne esiste nemmeno uno: esiste un RX-78-01 e un RX-78-02, diversissimi tra loro (molto più che tra l'RX-78-1 e l'RX-78-2) e ancora più diversi dai loro corrispettivi classici, sia per caratteristiche che per storia: essi sono stati costruiti direttamente su Side 7, mentre a Jaburo venivano sviluppati i GM, che non sono una derivazione del Gundam come nella serie classica, ma proprio un diverso progetto portato avanti in parallelo. É scritto nero su bianco. Non c'é solo uno 0 in più, quindi!

Nella serie classica il Gundam di Amuro é l'unico assemblato e funzionante, con conseguente effetto sorpresa. In Origin la battaglia é iniziata già da un bel pezzo, anche perché la missione di "ricognizione" é invece un attacco bello e buono ed in forze, a prescindere dal solito Gene. Anche le motivazioni di Amuro sono diverse, rendendolo incompatibile con l'Amuro classico.

Insomma, se si mantengono fedeli al manga (e nella preview nonostante i tagli, lo hanno fatto, quindi é lecito aspettarsi che continuino) e si spingono fino a mostrare lo 01, a prescindere che sia il 18 settembre 0079 o piuttosto il 30 Agosto, renderanno Origin del tutto incompatibile con la serie classica. E, a quel punto, l'unica cosa fattibile é proseguire con la retcon.
Franius ha scritto: P.S. se fanno il remake della serie classica, perchè dovrebbero chiamarlo The Origin? Quando hanno fatto quello di Yamtao lo hanno chiamtao Yamato 2199, non sarebbe piu' sensato chiamarlo Mobile Suit Gundam 0079 (con o senza titolo)?
Cosi' si inserirebbe perfettamente della scia di Mobile Suit Gundam 0080: titolo, Mobile Suit Gundam 0083: titolo...
Dipende. Se lo fanno continuando ad adattare il manga di YAS, ha perfettamente senso chiamarlo tutto "Mobile Suit Gundam The Origin", che é il titolo del fumetto SEMPRE, non solo nei volumi che trattano del flashback!

Anzi, sarebbe un modo per specificare che quello é proprio l'adattamento di quel manga e non un remake della serie classica.

Se invece fanno un remake NON basato sul manga, o basatovi solo il tanto che basta per collegarlo logicamente a questo OAV, allora un titolo vale l'altro...

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Franius » 18/02/2015, 10:32

Bright ha scritto:
Franius ha scritto:

Perchè includere l'RX-78-1 vorrebbe dire cambiare il canone?
Tutt'altro.
No, Franius, cambia davvero un casino di cose, a partire da chi buca la colonia (con conseguente cambio repentino delle colpe di Amuro) alla missione degli Zaku all'entrata in scena del Gundam al fatto che su Side 7 ci fossero piloti con l'ordine di usare i Gundam per respingere l'attacco piuttosto che SOLI TECNICI con l'ordine d'impacchettare e mettere in salvo i suit a costo di lasciar morire i civili, etc etc etc...

Questo sencondo il manga.
Non se, come io credo, faranno il prequel dell'anime piuttosto che l'adattamento del manga.

Non mi aspetto di trovare l'RX-78-1 su Side 7, ma a Jaburo.
Anzi, a Jaburo una spia (un commando?) di Zeon dovrebbe infiltrarsi e scoprire l'essitenza dei 3 RX-78-2, salvo poi non fare in tempo a mandare un messaggio ai suoi superiori (Char?).
O meglio ancora,solo un messaggio incompleto. Quel tanto che basta per spingere Char alla ricerca di questo fantomatico MS federale (e arrivare poi su Side 7 il 18 settembre 0079).

L'unica è aspettare e vedere.

Non manca ormai molto (e cmq col primo episodio questi dubbi non verrano sciolti)...

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Bright » 18/02/2015, 16:42

Franius ha scritto:
Bright ha scritto:
Franius ha scritto:

Perchè includere l'RX-78-1 vorrebbe dire cambiare il canone?
Tutt'altro.
No, Franius, cambia davvero un casino di cose, a partire da chi buca la colonia (con conseguente cambio repentino delle colpe di Amuro) alla missione degli Zaku all'entrata in scena del Gundam al fatto che su Side 7 ci fossero piloti con l'ordine di usare i Gundam per respingere l'attacco piuttosto che SOLI TECNICI con l'ordine d'impacchettare e mettere in salvo i suit a costo di lasciar morire i civili, etc etc etc...

Questo sencondo il manga.
Non se, come io credo, faranno il prequel dell'anime piuttosto che l'adattamento del manga.
E allora, proprio in ragione di quanto dicevi prima, perché chiamarlo "The Origin"?
C'é Roselucia, ci sono i Vulcan sugli Zaku, c'é Astrea, il nudo di Kycilia, c'é Hamon che fa la cantante, c'é perfino il gatto..."Origin" nel titolo...perché dovrebbe essere qualcosa di diverso dal Manga giusto nel trattamento del Gundam?

Cmq, vedremo...

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Genocid » 18/02/2015, 23:21

Bright, la storia dell'animazione nipponica è pieno di anime tratti dai manga che condividono nome e personaggi, ma storie completamente diverse.

Per non parlare del mondo dell'animazione in generale


cmq a mio parere ci troviamo davanti due strade

La prima è che la serie di OAV si fermi ai flashback e il massimo del gundam che si vede è qualche scena in cui dicono "poi verrà creato", un pò come il pezzo di 0083 in cui si vede la nascita dei titans e i GM Quel

la seconda è che questi OAV non si fermino qua, ma dato il probabile successo che avranno si decida di continuare completamente la storia rebootando completamente gundam


in entrambi i casi scordatevi che seguano completamente il manga
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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Bright » 18/02/2015, 23:48

Genocid ha scritto:Bright, la storia dell'animazione nipponica è pieno di anime tratti dai manga che condividono nome e personaggi, ma storie completamente diverse.
Davvero? Fammi un esempio. Mi basta un solo titolo. Attenzione, però: l'esempio che ti chiedo deve riguardare un anime tratto da un manga che faceva da remake ad un anime più vecchio. ;)
Come dicevo, staremo a vedere...

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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Genocid » 19/02/2015, 0:36

Bright ha scritto:
Genocid ha scritto:Bright, la storia dell'animazione nipponica è pieno di anime tratti dai manga che condividono nome e personaggi, ma storie completamente diverse.
Davvero? Fammi un esempio. Mi basta un solo titolo. Attenzione, però: l'esempio che ti chiedo deve riguardare un anime tratto da un manga che faceva da remake ad un anime più vecchio. ;)
Come dicevo, staremo a vedere...

ci provo...

Dragonball, ispirato a The Monkey


Dr. Slump & Arale
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Re: Primi minuti di "Origini"

Messaggio da Bright » 19/02/2015, 8:12

Genocid ha scritto:
Bright ha scritto:
Genocid ha scritto:Bright, la storia dell'animazione nipponica è pieno di anime tratti dai manga che condividono nome e personaggi, ma storie completamente diverse.
Davvero? Fammi un esempio. Mi basta un solo titolo. Attenzione, però: l'esempio che ti chiedo deve riguardare un anime tratto da un manga che faceva da remake ad un anime più vecchio. ;)
Come dicevo, staremo a vedere...

ci provo...

Dragonball, ispirato a The Monkey


Dr. Slump & Arale
Bzzzz! Sbagliato!
Non é quello che ho chiesto, le due serie di Dr. Slump (1981 e 1997) sono entrambe tratte dal manga del 1980. Dragonball si ispira ad una leggenda cui si ispira anche, più fedelmente, the Monkey.
Io ti ho chiesto un anime da cui é stato tratto un manga/remake il quale é successivamente stato adattato in animazione: non mi pare ce ne siano.
Il discorso é che nel Manga di Origin hanno fatto un po' di casini, magari intenzionali, e ricorreggerli per immetterli nella continuity ufficiale (che nemmeno esiste davvero, vedasi discrepanze tra 0083 e 0080, e tra queste ed il resto), genererebbe ulteriori difficoltà, senza peraltro garantire il risultato. Per come pare essere concepito l'OVA di Origin al momento, pare proprio un voler "tastare il terreno" in vista di qualcosa di più grosso.
Ultima modifica di Bright il 19/02/2015, 11:18, modificato 1 volta in totale.

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