Gundam Origini in Anime!!!
Re: Gundam Origini in Anime!!!
Beh, ad essere pignoli, il core block system su The Origin c'è, eccome (anche se non corrisponde al Core Fighter): si tratta del Core Pod, e viene installato sul Gundam a Jaburo. Ne è inoltre fornito un modello speciale di GM prodotto in quantità limitate,tanto è vero che Syala se ne serve ad A Baoa Qu.
Non entriamo troppo addentro nell'annosa diatriba sul manga in sé, anche se un paio di cose (non necessariamente negative) dobbiamo proprio notarle: prima di tutto, Yas "tifa" spudoratamente per la Federazione, a differenza di Kondo e della maggior parte di veri fans U.C. .
Poi, e questo ci pare quantomeno curioso, se si eccettua un vago riferimento agli MS-06R-1A durante la Battaglia di Loum, il Maestro non usa neanche una MSV. Perché "ordinare" a Okawara dei nuovi modelli di GM quando ne erano già stati sfornati a sufficienza (non solo a suo tempo, ma anche molto più recentemente per la linea MSV-R)?
Magari con l'anime avremo ulteriori sorprese....
Non entriamo troppo addentro nell'annosa diatriba sul manga in sé, anche se un paio di cose (non necessariamente negative) dobbiamo proprio notarle: prima di tutto, Yas "tifa" spudoratamente per la Federazione, a differenza di Kondo e della maggior parte di veri fans U.C. .
Poi, e questo ci pare quantomeno curioso, se si eccettua un vago riferimento agli MS-06R-1A durante la Battaglia di Loum, il Maestro non usa neanche una MSV. Perché "ordinare" a Okawara dei nuovi modelli di GM quando ne erano già stati sfornati a sufficienza (non solo a suo tempo, ma anche molto più recentemente per la linea MSV-R)?
Magari con l'anime avremo ulteriori sorprese....
Re: Gundam Origini in Anime!!!
Butto il sasso nello stagno citando un mio vecchio post su un altro forum su una discussione analoga riguardo alle "discordanze" di Origini:
A differenza di molti, io tutta questa differenza con la timeline ufficiale continuo a non vederla.
Certo, il fatto che la federazione abbia i Guntank "cozza" con l'idea che la Fed non avesse i MS ma in Origini viene fatto un discorso abbastanza semplice... Ovvero i "Guntank" non sono affatto considerati mobile suit. Tanto più che in "Origini" non si chiamano nemmeno così. Vengono semplicemente considerati come dei carri armati. E'in quest'ottica che va letto Origini e se lo leggete così, tutto torna perfettamente. Infatti per quello che riguarda i tempi di realizzazione il sincronismo tra Origini e la timeline ufficiale è quasi perfetto:
Nell'anno 0077 (in Origini) la federazione viene in possesso di un filmato di un MS di test di Zeon (l'MS 04) ripreso nel giugno di quello stesso anno. Questo evento non viene riportato nella TL ufficiale ma non entra in conflitto con altri eventi. In quel momento viene affidata a Tem Rei la progettazione di una base per lo sviluppo di MS. Quindi, nel marzo dell' anno dopo, citando la TL ufficiale...
Poi, per carità, se si va a cercare nelle schede dei modellini, nelle migliaia di pubblicazioni uscite negli anni e addirittura negli stessi anime troviamo tutte le contraddizioni possibili ed immaginabili ma non solo tra originiVSrestodelmondo ma tra restodelmondoVSrestodelmondo!
Voglio dire, io non mi pemetterei mai di dire che 0083 è sbagliato o stravolge la timeline perché fa vedere Sydney distrutta dal colony drop quando in 0080 (uscito 2 anni prima) veniva citata come una città dove "il tempo è bello in estate" nell'episodio chiave dell'attacco dei Cyclops. Oppure non considero una bestemmia il fatto che nella prima scena di 08thMS Team, nella giungla, già prima della morte di Garma ci siano i rottami di un Gundam RX-79G coperto di rampicanti (ovvero sta lì da chissà quanto tempo...) mentre Amuro arranca ancora con il suo RX78 appena uscito dalla fabbrica dei prototipi.
A differenza di molti, io tutta questa differenza con la timeline ufficiale continuo a non vederla.
Certo, il fatto che la federazione abbia i Guntank "cozza" con l'idea che la Fed non avesse i MS ma in Origini viene fatto un discorso abbastanza semplice... Ovvero i "Guntank" non sono affatto considerati mobile suit. Tanto più che in "Origini" non si chiamano nemmeno così. Vengono semplicemente considerati come dei carri armati. E'in quest'ottica che va letto Origini e se lo leggete così, tutto torna perfettamente. Infatti per quello che riguarda i tempi di realizzazione il sincronismo tra Origini e la timeline ufficiale è quasi perfetto:
La stessa cosa avviene in Origini con la differenza (mi pare) che non venga mai fatto il nome "MS-01". Collaudatore d'eccezione... Ramba Ral!U.C. 0073 The Principality of Zeon completes the first prototype mobile suit, the MS-01.
Anche qui tutto torna 'al secondo' (l'anno è quello indicato all'inizio dell'anno accademico ovvero proprio lo 0074) con tanto di funzionamento del reattore spiegato da Minowski in persona.U.C. 0074.02
The Principality of Zeon completes a prototype version of the MS-05 Zaku. This prototype mobile suit is equipped with a super-compact fusion reactor based on Minovsky physics.
Nell'anno 0077 (in Origini) la federazione viene in possesso di un filmato di un MS di test di Zeon (l'MS 04) ripreso nel giugno di quello stesso anno. Questo evento non viene riportato nella TL ufficiale ma non entra in conflitto con altri eventi. In quel momento viene affidata a Tem Rei la progettazione di una base per lo sviluppo di MS. Quindi, nel marzo dell' anno dopo, citando la TL ufficiale...
In pratica è la storia proprio come la conosciamo con l'eccezione del Guntank. Ovvero La OYW inizierà con Zeon strapieno di MS e la federazione che arrancherà fino alla seconda metà dello 0079 prima di mettere "in strada" i suoi MS ribaltando le sorti della guerra.U.C. 0078.03
The Federation Forces launch the RX Project, a secret mobile suit development program.
Poi, per carità, se si va a cercare nelle schede dei modellini, nelle migliaia di pubblicazioni uscite negli anni e addirittura negli stessi anime troviamo tutte le contraddizioni possibili ed immaginabili ma non solo tra originiVSrestodelmondo ma tra restodelmondoVSrestodelmondo!
Voglio dire, io non mi pemetterei mai di dire che 0083 è sbagliato o stravolge la timeline perché fa vedere Sydney distrutta dal colony drop quando in 0080 (uscito 2 anni prima) veniva citata come una città dove "il tempo è bello in estate" nell'episodio chiave dell'attacco dei Cyclops. Oppure non considero una bestemmia il fatto che nella prima scena di 08thMS Team, nella giungla, già prima della morte di Garma ci siano i rottami di un Gundam RX-79G coperto di rampicanti (ovvero sta lì da chissà quanto tempo...) mentre Amuro arranca ancora con il suo RX78 appena uscito dalla fabbrica dei prototipi.
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Re: Gundam Origini in Anime!!!
beh, Zooropa, non posso certo negare (e non sai quanto mi dispiacca ammetterlo) che avendo in mente tutta la UC se togli la serie classica asfaltandola con Origini tutti i collegamenti sono al loro posto, anzi l'enfasi data allo studio del soggetto Amuro Rei da parte della Federazione e gli studi sul miglioramento del Gundam gli danno uno spessore maggiore, nonchè più credibilità nel pensare che parallelamente alle vicende della oyw la federazione stesse preparando un non prototipo del Gundam su misura per Amuro, ossia l'Alex, che tra l'altro è privo del core system. E la tua spiegazione sul Guntank chiarirebbe come Zeon rimarrebbero i primi a creare un MS.
rimango però sempre della mia idea, Origini mi infastidisce perchè la caratterizzazione dei personaggi è un po' diversa come trovo il progetto V ancora una chiave di volta, anche se li è nato e li è sempre rimasto, tanto da avere il Core Fighter nei Gunpla ma non negli anime, vedi il GP01 in 0083.
rimango però sempre della mia idea, Origini mi infastidisce perchè la caratterizzazione dei personaggi è un po' diversa come trovo il progetto V ancora una chiave di volta, anche se li è nato e li è sempre rimasto, tanto da avere il Core Fighter nei Gunpla ma non negli anime, vedi il GP01 in 0083.
Re: Gundam Origini in Anime!!!
Quello è il GP03...Davraf ha scritto:...tanto da avere il Core Fighter nei Gunpla ma non negli anime, vedi il GP01 in 0083.
Re: Gundam Origini in Anime!!!
Premetto che non sono un esperto di Universal Century al vostro livello, però mi sento di porre alcune obiezioni. Questa discussione trova risposta nel terzo episodio della bellissima serie MS Igloo 2 (non so ancora perché non piaccia a Franius ) dove il Col. Michael Colmatta prima chiama espressamente "Mobile Suit" i Guntank dei Genieri, poi prendi in giro Il Tenente Arleen Nazon domandandosi se davvero i Guntank potevano essere considerati Mobile Suit. La sera stessa Arleen, durante una riflessione, ci toglie ogni dubbio dicendo: "Perché non va a chiedere ai piani alti sulla classificazione delle braccia allora?" quindi i Guntank SONO a tutti gli effetti dei Mobile Suit. Secondo me, però, i comuni combattenti stentavano ancora a considerarli dei veri e propri Mobile Suit da qui il nostro dilemma: magari in giro si dice che la Federazione Terrestre non ha Mobile Suit perché i Guntank non sono comunemente considerati tali, ma, tecnicamente, i "piani alti" li avevano già classificati Mobile Suit in quanto provvisti di braccia.Zooropa ha scritto:Butto il sasso nello stagno citando un mio vecchio post su un altro forum su una discussione analoga riguardo alle "discordanze" di Origini:
A differenza di molti, io tutta questa differenza con la timeline ufficiale continuo a non vederla.
Certo, il fatto che la federazione abbia i Guntank "cozza" con l'idea che la Fed non avesse i MS ma in Origini viene fatto un discorso abbastanza semplice... Ovvero i "Guntank" non sono affatto considerati mobile suit. Tanto più che in "Origini" non si chiamano nemmeno così. Vengono semplicemente considerati come dei carri armati. E'in quest'ottica che va letto Origini e se lo leggete così, tutto torna perfettamente......
Tra l'altro il discorso ricorda molto quello dell'antipatica ragazzina di Gundam 0080. Dorothy (questo è il suo nome) è la saputella della classe, quindi conosce benissimlo tutto ciò che viene detto a scuola il che rispecchia il sapere comune. Lei è convintissima che la Federazione Terrestre non sia in possesso di Mobile Suit cosa assolutamente falsa nel giorno in cui lei lo dice. Questo porta ad una doppia riflessione. Da una parte la Federazione avrà certamente voluto secretare al massimo i propri piani sui MS antropomorfi, dall'altro la gente comune non considera i Guntank come MS, nonostante i "piani alti" lo facciano. Quindi, per me, il dilemma è risolto: per alcuni i Guntank non sono MS, quindi la Federazione non ha MS, ma tecnicamente i Guntank SONO MS e da qui discende tutti il filone che li chiama Mobile Suit (modellini compresi).
la prossima questione potrebbe essere uno spoiler per Gundam 0080, quindi proteggo la frase.Zooropa ha scritto: Poi, per carità, se si va a cercare nelle schede dei modellini, nelle migliaia di pubblicazioni uscite negli anni e addirittura negli stessi anime troviamo tutte le contraddizioni possibili ed immaginabili ma non solo tra originiVSrestodelmondo ma tra restodelmondoVSrestodelmondo!
Voglio dire, io non mi pemetterei mai di dire che 0083 è sbagliato o stravolge la timeline perché fa vedere Sydney distrutta dal colony drop quando in 0080 (uscito 2 anni prima) veniva citata come una città dove "il tempo è bello in estate" nell'episodio chiave dell'attacco dei Cyclops. Oppure non considero una bestemmia il fatto che nella prima scena di 08thMS Team, nella giungla, già prima della morte di Garma ci siano i rottami di un Gundam RX-79G coperto di rampicanti (ovvero sta lì da chissà quanto tempo...) mentre Amuro arranca ancora con il suo RX78 appena uscito dalla fabbrica dei prototipi.
Per un fanatico come me non esiste niente di peggio degli spoiler, per cui rispetto anche negli altri questa esigenza.
Spoiler: show
In questo modo tutte le mie manie sono state soddisfatte e la mia fanatica esigenza di giustificare sempre la continuity di Gundam è stata appagata. A costo di inventarmi qualunque volo pindarico, non accetterò mai che ci sia un'incoerenza di continuity nel mitico Gundam, altrimenti mi crollerebbe miseramente.
Questa è la ragione per cui temo Gundam The Origins più di ogni alra serie ed avrei preferito invece Char's Deleted Affair che invece si muove in senso esattamente contrario e riesce a dare giustificazioni a mecha e situazioni ancora orfane di una spiegazione ufficiale.
Tanto per darvi un'idea, per quanto riguarda la mia Timeline preferita, l'After Colony, ho dovuto anche lì trovarmi una spiegazione:
Spoiler: show
Saluti a tutti.
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Re: Gundam Origini in Anime!!!
no intendevo proprio lo 01: sia lo 01 che lo 03 hanno il Core Fighter ma non se n'è accorto nessuno perchè non viene mostrato come Core block ma solo come veicolo usato da nina in una o due occasioni. anche quando Ko smonta lo 01Fp si vedono gambe e busto ma non il core.Franius ha scritto:Quello è il GP03...Davraf ha scritto:...tanto da avere il Core Fighter nei Gunpla ma non negli anime, vedi il GP01 in 0083.
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Re: Gundam Origini in Anime!!!
Confermo, solo il GP02 è sprovvisto di Core FIghter.
Luca, non c'è bisogno di universi paralleli per giustificare il cambio di mech in Endless Waltz, basta pensare alle parole "Katoki" e "merchandise"
...e CHE merchandise aggiungerei. Devo dire che in termini di design in generale i MS di EW (soprattutto Wing Zero, Deathschyte, Heavyarms e i Serpent) sono sempre stati tra i più belli, peccato solo che li vedrei molto meglio in SRW
Luca, non c'è bisogno di universi paralleli per giustificare il cambio di mech in Endless Waltz, basta pensare alle parole "Katoki" e "merchandise"
...e CHE merchandise aggiungerei. Devo dire che in termini di design in generale i MS di EW (soprattutto Wing Zero, Deathschyte, Heavyarms e i Serpent) sono sempre stati tra i più belli, peccato solo che li vedrei molto meglio in SRW
Re: Gundam Origini in Anime!!!
Preferirei che tu usassi il Codename. Lo porto con orgoglio!!!MsZ 006 ha scritto: ..........................
Luca............
Quasi tutte le serie di Gundam sono orientate al Merchandise. Ma a me piace immaginare sempre una giustificazione di continuity che superi il mero denaro....MsZ 006 ha scritto: non c'è bisogno di universi paralleli per giustificare il cambio di mech in Endless Waltz, basta pensare alle parole "Katoki" e "merchandise"
...e CHE merchandise aggiungerei. Devo dire che in termini di design in generale i MS di EW (soprattutto Wing Zero, Deathschyte, Heavyarms e i Serpent) sono sempre stati tra i più belli, peccato solo che li vedrei molto meglio in SRW
per cosa sta la sigla SRW ???
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Re: Gundam Origini in Anime!!!
Pardon, Heero
SRW è una famosa serie di videogiochi poi trasposti anche in anime e manga, Super Robot Wars, o anche Super Robot Taisen http://www.mahq.net/animation/srw/srw.htm
SRW è una famosa serie di videogiochi poi trasposti anche in anime e manga, Super Robot Wars, o anche Super Robot Taisen http://www.mahq.net/animation/srw/srw.htm
Re: Gundam Origini in Anime!!!
Sì, sì, ho presente Super Robot Wars!!!MsZ 006 ha scritto:................
SRW è una famosa serie di videogiochi poi trasposti anche in anime e manga, Super Robot Wars, o anche Super Robot Taisen http://www.mahq.net/animation/srw/srw.htm
Chiedo perdono, ma in sigla SRW non mi veniva in mente
Colpevolmente non sono mai riuscito a vedere la serie animata, anche se mi risulta che sia reperibile subbata.
Beh..è noto che Gundam Wing si discosta dal filone Real Robots molto più di altre serie. Per la precisione, secondo me, Gundam Wing è l'esatto equilibrio tra il Real Robot ed il Super Robot.
Tutto sta a vedere se questo è un difetto o se è proprio il suo bello.
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