Mecha MS-05 e precedessori

[Ry]

Vediamo di fare chiarezza su questo bellissimo modello (e Gunpla) denominato MS-05
ma anche chiamato Zaku I Padre del notissimo MS-06 Zaku II.
Metto giù un elenco in modo da poter aggiungere varianti o notifiche..

Iniziamlmente si conoscono diversi modelli
MS-05 Il primo esemplare
MS-05A Colorazione verde e blu ma con il busto Grigio
MS-05B Standard blu verde ma adottata anche con il nero e viola del team Tri-Star (esiste anche in versione rosso Char)
MS-05B seconda versione, cambiano viverse parti tipo busto, tronco e gonnellino
MS-05Bs versione come sopra ma con doppia spallina (in colorazione blu usata da Ramba Ral)
MS-05L versione Sniper (Unicorn)
MS-05S Presumo ultima versione con caricatori supplementare e spallina sx modificata

Per quanto riguarda i gunpla proviamo
1/100
MG MS-05B Standard verde/blu
MG MS-05B Standard nero viola versione Tri-star
MG MS-05Bs Standard blu versione Ramba Ral
1/144
HGUC MS-05B Standard verde/blu
HGUC MS-05B Standard nero viola versione Tri-star
HGUC MS-05L Kaki versione Sniper
HGUC MS-05L Kaki versione Sniper Yonem Kirks (Unicorn)

Note: se prendiamo Origin ed in particolare la bellissima battaglia di lunare nel mare di Smyth si vede (anche a volte a colori) la squadra comporta da Ramba Ral su un MS-04 blu, i tre Tri-Star con gli MS-05 neri e viola e Char su un MS-05 ovviamente rosso. La cosa che ho notato e non riesco a capire che nella prima parte tutti i MS-05 sono con tutte e due le spalline di protezione addizionali tonde, nella seconda (sezione VII) parte le hanno tutti solo a sinistra.. ???? ora mi chiedo
svista? cambiato il disegnatore??? era giusta la prima o la seconda si sono unificati al modello standard?
.. con che tipo di GM combattono??
Ry

[Franius]

Sigh!

Ry, continui a mischiare le carte tra Origjnj e il resto dell'U.C.
Origini, 0079 di Kondo e i tre romanzi di Tomino sono 3 universi distnti e separati da quello dell'anime. Non puoi mischiare le rape con le pere, anche se composte dalle stesse lettere.

Cmq, ecco la scheda dettagliata dj questo MS: http://www.universalcentury.it/mechanics/ms-05b

[Bilbros]

Prendendo i dati da varie fonti (e tralasciando momentaneamente la pur importante questione di "alternatività" di alcune di esse sollevata da Franius, che riprenderemo più sotto), eccoti una lista aggiornata di modelli noti nella serie MS-05:

* MS-05 Zaku First Refined Type 185th Airborne Paratrooper Use [dalla serie di design Solomon Express di Makoto Kobayashi]

* MS-05A Zaku First Production Type [è quello che riporti anche tu; attenenedosi sterttamente alla fonte originaria, cioé il libro MSV1, la sua colorazione è blu e marroncino-oro (anziché verde) con parte centrale del petto, mani e "suole" nere]

* MS-05A Zaku First Production Type Black Tri-Stars Use

* MS-05B Zaku I

* MS-05B Zaku I Black Tri-Stars Personal Use

* MS-05B Zaku I Char Aznable Personal Use

* MS-05B Zaku I Erik Blanke Personal Use [in due violetti, con antenna da comandante; dal videogame 0081]

* MS-05B Zaku I Ramba Ral Personal Use [questo è quello che tu chiami MS-05Bs]

* MS-05B Zaku I Topp Personal Use [quello dell'episodio 8 di 08th MS Team; di fatto è una versione "personalizzata del Land Warfare Type elencato qui sotto]

* MS-05B Zaku Land Warfare Type [variante da combattimento terrestre, vista in colorazione standard anche sul videogame Zeonic Front; se ho capito bene dovrebbe essere quello che tu chiami "MS-05B seconda versione"]

* MS-05BIS Zaku British Version "Green Devil" [dalla serie di design Solomon Express di Makoto Kobayashi]

* MS-05HS Proto Zaku Minovsky Particle Scattering Unit Type [dal manga Stampede: Dr. Minovsky Story]

* MS-05L Zaku I Sniper Type

* MS-05Q Zaku I Norris Packard Personal Use [recente design di Kunio Okawara per la linea MSV-R; è una retro-modifica tardiva dello Zaku I, in modoc he abbia prestazioni simili a quelle di un MS-06; ha antenna da comandante sulla fronte e tubi sul "muso", due shoulder armor tonde e punte sulle nocche delle dita; colorazione blu/violetto e rosso con parti nere]

* MS-05S Zaku I Commander Type

Ma ora parilamo della battaglia del Mare di Smyth.
Come giustamente ipotizzi, l'incongruenza riguardante le spalline degli Zaku I neri e viola è semplicemente una (grossa) svista del disegnatore. Nessun cambio di guardia ai pennelli: è sempre Yas, ma lavorando sulle tavole a distanza di settimane il buon "nonnino" talvolta si scorda le cose (e n on è la prima volta)!
Se poi dovessimo cercare la versione "giusta", senza dubbio è quella con una sola spallina tonda, anche sulla scorta delle altre raffigurazioni esistenti di questo MS (es. il modellino MG).

.. con che tipo di GM combattono??

Beh, non è un GM: per quanto decisamente alternativo ed in larga parte incompatibile con gli eventi ufficiali dell'U.C. che tutti conosciamo, The Origin non arriva a mostrarci degli RGM-79 prima dello scoppio della Guerra!
Si tratta di RX-77-01 Guncannon Early Type, una versione iniziale di Guncannon che, nell'universo distinto creato da manga, è anche il primo vero MS in dotazione alle Forze delle Federazione.

[Ry]

x Franius
..non continuo a fare il minestrone
se comunque ci danno diverse versioni e se poi uscirà il prossimo anno anche the origin ..un motivo ci sarà?
la storia (anche quella dell'umanità) a volte viene riiscritta anche perchè si scoprono nuove cose o cose che non vanno più
bene..
Se ci sono come dici tu parallelismi nell'UC bhè tanto meglio vorrà dire che uno è libero di farsi le seghe mentali e crearsi
una cronologia a proprio piacimento... però non voglio fare polemica dato che hai già messo tu in discussione nel post ed oltre, quello che è canon e quello che non lo è.
Essendo appassionato di mecha volevo solo mensionare le versioni del MS-05 dell'UC sia che siano del primo 0079 di Kondo
che di altri "romanzieri".

x bilbros
Bhè.... sei un enciclopedia mecha gundammiana vivente!
ti ringrazio dell'elenco aggiornato dell'MS-05 e parlando della battaglia del Mare di Smith, concordo su quel che hai detto tu, forse riprendendo il secondo capitolo e magari bevendo (dopo le 17)qualche birra in più, il nostro bravo Yas ha disegnato qualcosina in eccesso... Sono rimasto affascinato dalla figura di Char in piedi sul portellone del suo MS-05 rosso mentre guarda il Mare di Smith anticipando l'arrivo dei Tri-star. Sono tentato di farne un diorama!

e dato che siamo entrati nei padri del MS-06 ti stimolo correggendomi qui sotto le altre versioni antecedenti:
MS-04 versione blu Ramba Ral (è sempre il prototipo 04 riverniciato?)
MS-04 prototipo color arancio e grigio
MS-04 primo prototipo argento e verde più alto dello MS-03 e molto più corrazzato
MS-03 prototipo con il braccio destro a 3 dita o meglio pinze, doppio argano anteriore e cabina pilotaggio tipo gru
MS-02 prototipo con tutte 2 le mani, doppio argano anteriore cabina pilotaggio coperta tozzo e basso
MS-01 prototipo con doppio argano braccio sx a e pinze cabina guasi esterna
ZI-XA3 prototipo con poche protezioni e con braccia umanoidi molto lunghe
ZI-XA2 prototipo con tubazioni esterne senza protezioni e studio di equilibratura (pesi al posto del braccio sx??)
ZI-XA1 non ho notizie!!!

Ry

[Bilbros]

Un paio di mesi fa Mark Simmons (il guru dei Gundam-fan occidentali: ad es. è lui a curare i testi per il sito ufficiale in inglese di Unicorn, ed è accreditato anche alla fine dei film di Z) ha postato un'esauriente rassegna sulla storia dei primissimi MS e sul loro aspetto, con tanto di immagini. La trovi al seguente link:

http://www.mechatalk.net/viewtopic.php? ... ng#p321331

Riassumiamo qui di seguito i punti di più diretto interesse rispetto alle tue questioni, integrandoli un po' per l'occasione.
- L'MS-04 "primo prototipo argento e verde" e quello "prototipo color arancio e grigio" sono due rese grafiche dello stesso identico modello (la prima è ad opera di Kunio Okawara per la linea M-MSV, ed è stata ripresa anche in altre sedi, mentre la seconda è esclusiva di The Origin). Non è noto quante unità ne siano state prodotte (visto però che è un prototipo costoso, diremmo non molte); sul manga Developers: Mobile Suit Gundam Before One Year War se ne vedono almeno quattro (si tratta della versione Okawara), impegnate in test funzionali e di abilità davanti allo stato maggiore del Principato.
Analogo discorso per la versione di Yas: non si sa se ne hanno fatto uno o più esemplari. Quindi non è dato sapere se Ramba Ral piloti l'unità iniziale arancione ripitturata oppure no. Di sicuro è una reinterpretazione dell'MS-04 che è piaciuta a molti.
- Gli MS-01, MS-02 ed MS-03 che tu menzioni sono anch'essi la versione fatta da Yas per The Origin, che certo è l'opera in cui questi modelli vengono più diffusamente mostrati (o almeno è quella più famosa). Il loro aspetto mostrato da altre fonti (Gundam Officials, G2O, ecc.) non è comunque radicalmente diverso, dato che per tutti è evidente che si ispirano ad un'illustrazione comparsa sul libro M.S. Era. È notevole il dato che dell'MS-03 sembra siano state prodotte più versioni, esteticamente (ed in lparte funzionalmente) differenti.
- Gli ZI-XA3 e ZI-XA2 che citi sono le uniche raffigurazioni "esplicite" di questi mecha (e sì, lo ZI-XA2 ha dei contrappesi al posto di entrambe le braccia): sono modellini realizzati da Genpachi Tokaimura per la rivista celebrativa G2O.
- Lo ZI-XA1 non viene mai citato in modo diretto da nessuna fonte (se ne deduce l'esistenza solo perché il primo rappresentante della la "serie" ZI-XA è il "2" anziché il numero "1"); verosimilmente questo codice designa uno stadio talmente precoce nello sviluppo dei MS da essere rimasto solo sulla carta dei progettisti della Zeonic... Potrebbe anche trattarsi del famoso e già citato mecha che M.S. Era raffigura durante un test avvenuto nel maggio U.C. 0070, ma nessuno può dirlo con certezza.

[Mister Rubin]

Ciao a tutti.

Domandina... ma tutto questo l'ho scatenato col il P.S. nel mio post sulla seconda giornata di TorinoComics? heheheheh

Mister Rubin

[Davraf]

raga, sinceramente gli scontri su ufficiale, non ufficiale, canonico, non canonico cominciano a nauserarmi.
Ry ha solo preso tutto quello che ha trovato e lo ha esposto. Se vogliamo anche i modelli Ver.Ka non fanno parte dei modelli ufficiali ma non per questo li si nega.
Io proporrei di creare e tenere aggiornata una lista completa di tutto quello che è uscito su Gundam comunque in ordine cronologico per universi segnando in modo diverso, magari per colore, ciò che è ufficiale giurin giuretto e ciò che non lo è. in questo modo è possibile cogliere al volo una cronostoria di 'come vedere la guerra di un anno', tanto per parafrasare, e capire a colpo d'occhio se i vangeli apogrifi possono inserirsi e incastarsi nel contesto.

[MsZ 006]

Non sono scontri, solo confronti su diversi punti di vista e diversi modi di intendere la continuity UC-

[Davraf]

però l'idea della lista non è malvagia. proprio come non so dirti se la chiesa direttamente o altri studiosi hanno fatto con i vangeli che hanno confrontato riga per riga per vedere dove discostano. si potrebbe fare un tentativo, magari esce qualche cosa di interessante.

[Hierofex]

raga, sinceramente gli scontri su ufficiale, non ufficiale, canonico, non canonico cominciano a nauserarmi.
Ry ha solo preso tutto quello che ha trovato e lo ha esposto. Se vogliamo anche i modelli Ver.Ka non fanno parte dei modelli ufficiali ma non per questo li si nega.
Io proporrei di creare e tenere aggiornata una lista completa di tutto quello che è uscito su Gundam comunque in ordine cronologico per universi segnando in modo diverso, magari per colore, ciò che è ufficiale giurin giuretto e ciò che non lo è. in questo modo è possibile cogliere al volo una cronostoria di 'come vedere la guerra di un anno', tanto per parafrasare, e capire a colpo d'occhio se i vangeli apogrifi possono inserirsi e incastarsi nel contesto.

COLPITO!
Io non ho mai voluto alzare polveroni, ho solo fatto, come il buon Ry QUI, una supposizione LA'.
Poi uno può condividere o meno, ma finche il club si chiama "Gundam Italian Club", si suppone che si possa parlare di TUTTO il Gundam possibile.
E poichè si parla di Gundam, è normale ogni tanto farsi "seghe mentali" o confondere "pere con rape", non tutti siamo delle GundamPedie ambulanti.

Se si vuole che il forum viva è normale confrontarsi, questo porta a discussioni che lo animano e lo nutrono.
Risposte secche e perentorie invece smorzano questo velo di passione.

Dvarf ha ragione, perchè è questo che chiedevo nel mio ultimo post in canon-non canon; Dvarf ha fatto il parallelo della Chieda, esiste un libro come quello che dici tu: "Il Vangelo che la Chiesa non ti farebbe mai leggere" di Tim Newton.

Cerchiamo di essere più tolleranti almeno tra noi che abbiamo la stessa passione